“不知道刘公和李公知不知道，我大明各地的藩王所侵占的土地有多少？”
“很多~”
听到谢迁的话，刘健想了想说道。
“岂止是很多，简直就是已经到了危及大明根基的事情了。”
“刘公，单单是你家乡河南，大大小小的藩王所侵占的土地已经到了河南土地的三成左右，三成土地啊。”
“再加上大大小小的士绅、地主，河南又能够有多少土地是给老百姓的？”
“河南耕地在我大明各省当中都是数一数二的，但是每逢有灾荒，河南又有多少人逃荒？”
“每一次都是饿殍满地，易子而食的想象也是屡见不鲜？”
“这一切和河南大大小小的藩王不断侵占地方田地是密不可分的？”
谢迁的声音都放大了很多。
藩王，他们不仅仅需要朝廷的大量供应，同时你以为这些藩王在地方上就真的老老实实？
藩王的家族都是越来越庞大的，起初的那点土地之类的根本就不够分，那怎么办？
当然是不断的想方设法去侵吞更多的土地，兼并土地，这几乎是成了藩王们的日常工作了。
反正他们这些藩王又没有什么追求，无非就是多生孩子，多占田地。
对于藩王们的这种行为，朝廷上下的大臣也都是看在眼中，急在心里面，有大臣也是不断的向上面写奏疏，可是弘治皇帝对此事也是睁一只眼闭一只眼。
甚至于有些时候，这些藩王哭穷的时候，弘治皇帝还会赏赐一些土地、地方的税收、盐引之类的给藩王。
藩王们仅仅只是侵占一些土地而已，这在弘治皇帝看来，根本就不算什么。
可是天下的藩王越来越多？
他们明里暗里侵占的土地已经庞大到超乎想象的地步了。
听到谢迁的话，刘健和李东阳沉默了。
这是事实，藩王虽然是被圈养起来的猪，但这也是老朱家的猪。
虽然没有什么野心，但是在地方上，他们是一边不断的侵占田地，地方税赋，同时又是在地方胡作非为，横行一方，为非作歹。
地方官员虽然有监察之权，但是却没有任何权力去审核、缉拿这些藩王，只有皇帝才能够处置这些藩王。
至于皇帝，一般只要不是什么大事，也就睁一只眼闭一只眼了，又不是跟自己抢夺江山，仅仅只是在地方上占点田地，欺男霸女罢了，那个地方会少了这样的人？
纵然是没有这些皇室宗亲，同样也会有其他的人在地方上干这些事情。
这也就导致了地方这些藩王们往往无所顾忌，吞并土地来那更是变本加厉了，不单单是河南，只要是有藩王的地方，周围的土地慢慢的都会变成藩王的土地。
“谢公或许你是对的，藩王的问题确实是已经到了必须要解决的问题了。”
良久，刘健缓缓的点点头。
藩王的问题，真的是已经到了危及大明的时候了。
再不解决了这个问题，大明迟早都要被越来越庞大的藩王们给吃垮掉的。
“让藩王们留在大明，将来必定会危及我们大明的根基，将他们弄到远离我们大明的海外之地，随他们怎么折腾，那都不管我们大明什么事情了。”
谢迁笑了笑说道。
他支持藩王出海，也不仅仅是为了大明朝廷，同样也是为了自己，为了正在蓬勃发展起来的海外贸易和海外殖民地。
如果弘治皇帝和朝廷都可以允许、鼓励藩王他们出海了，那么对于普通人来，岂不是更稳了？
藩王大规模出海，在谢迁看来，这对大明朝廷，对大明，对大明百姓，对大明天子，对大明藩王来说都是好事。
朝廷可以减轻负担，从此以后慢慢的甩掉一个越来越沉重的报复，朝廷的财政每年单单是节省下来的支持都非常的可观。
对大明来说，藩王出海，可以促进海外殖民的发展，藩王在海外打下的殖民地，说到底也是属于大明的，每年都还可以收取一笔不菲的税收。
对于大明的老百姓来说，藩王出海了，他们的土地就可以重新回到老百姓的手中，各个藩王的封地这里，大家的身上也少了一个吸血鬼，日子自然要更轻松很多。
对于大明的天子来说，这藩王出海，其实也是好事，减轻负担，国家更轻松，大明天子也更轻松。
至于说将来会不会出现有些qiáng大的藩王来反入主中原，那就不用太过担心了。
都是海外之地，远离大明，在这样的地方，他们要站稳脚跟都还不知道要多久，大明本身根基在这里，又岂会害怕他们？
对于藩王来说，这也是好事。
甘心当猪一样的藩王是有的，但大部分的藩王其实都是不甘心，也很无奈。
祖宗法制在这里，他们不想当猪都不行。
如果朝廷和天子能够允许他们出海，这对于藩王来说，那简直就是天大的好消息，他们再也不用局限在小小的封地上面，很多藩王本身其实也是有很有才华的人，他们也能够到海外去施展自己的才华。
最重要的是自由，这才是藩王们最渴望的东西。
总之不管对于那个方面来说，藩王出海都是好事，对大明各个方面都是好事。
藩王出海，藩王们积攒下来的庞大财富肯定要用出来吧。
这买船也好，招兵买马也好，都是需要花银子的，这银子花出去了就能够促进大明造船业，兵器制造业，航海业等等诸多方面的发展。
藩王去海外，肯定不是自己一个人去的，必然会带着大量的人去海外，又能够带动更多的人从大明迁移到海外，去开拓更多的殖民地和生存空间。
“可是，可是，陛下能够同意他们出去吗？”
李东阳想了想问道。
他们觉得好处多多没有用，关键是要弘治皇帝觉得好，同意他们出去才有用，如果弘治皇帝不同意，纵然是再好，也是没有用的。
对于大明方方面面来说都是好事，可是对于弘治皇帝来说，这其中最大的不确定性就是将来这些去海外的藩王会不会和大明反目成仇？
这些藩王们会不会在实力qiáng大之后来抢自己儿孙的江山？
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